Menu rozwijane

16 listopada 2022


Dzień dobry!

Proszę Państwa, dosłownie przed momentem zakończyło się posiedzenie Rady Bezpieczeństwa Narodowego. Jak Państwo widzieli, trwało dosyć długo, bo w tej chwili jest już po godz. 15, a rozpoczęło się tuż po godz. 12. Więc trzygodzinna dyskusja.

Oczywiście nie mogę mówić o szczegółach – zwłaszcza merytorycznych – tej dyskusji. Mogę powiedzieć tylko tyle, że w stosunku do tego, co tuż przed rozpoczęciem Rady Bezpieczeństwa Narodowego przedstawiliśmy razem z Panem Premierem w tym znaczeniu ogólnym, zostało w istotnych elementach uszczegółowione w trakcie tego posiedzenia, jako że – jak wiadomo – posiedzenie jest objęte klauzulą niejawności. W związku z powyższym było to możliwe i takie informacje zostały przedstawione Państwu Przewodniczącym przede wszystkim, czyli przedstawicielom klubów i kół parlamentarnych.

W trakcie tego posiedzenia odbyła się dyskusja. Tak jak powiedziałem, wszystkie osoby odpowiedzialne za bezpieczeństwo państwa, które uczestniczyły w spotkaniu, zabrały głos i przedstawiły w szczegółach sytuację. Wszyscy uczestnicy, wszyscy parlamentarzyści, wszyscy przedstawiciele ugrupowań politycznych także zabrali głos, przedstawili swoje stanowiska, zadali pytania. Następnie była runda ustosunkowania się do tych pytań i do tych kwestii, które zostały podniesione.

Także na zakończenie, podsumowując, zapytałem, czy wszystkie kwestie zainteresowania zostały zaspokojone, czy odpowiedziano na wszystkie pytania. Nie było już woli zabrania głosu przez żadną z osób uczestniczących w posiedzeniu, czyli zakładam, że wszystkie kwestie zostały wyjaśnione.

Co bardzo mocno chcę, proszę Państwa, podkreślić: otóż – po pierwsze – to, że wszystkie kwestie zostały wyjaśnione i odpowiedziano na pytania. Odnieśliśmy się do wszystkich tematów, które były podniesione. A więc była to dyskusja bardzo otwarta, bardzo szczera i bardzo odpowiedzialna.

I wreszcie ten ostatni element: bardzo odpowiedzialna rozmowa o bezpieczeństwie Polski, bardzo odpowiedzialne podejście ze strony przedstawicieli wszystkich ugrupowań politycznych właściwie istniejących poważnie na naszej scenie politycznej. W związku z powyższym jestem wdzięczny za przybycie na tę Radę Bezpieczeństwa Narodowego. Jestem wdzięczny za wszystkie głosy, które zostały przedstawione, za stanowiska, też za wszystkie uwagi, które zostały zgłoszone.

Jestem bardzo wdzięczny Panu Premierowi i Panom Ministrom za udzielenie wyczerpujących odpowiedzi na wszystkie pytania i generalnie – chcę bardzo mocno podkreślić – za bardzo konstruktywną atmosferę tego spotkania. Tak jak zresztą na poprzednich posiedzeniach Rady Bezpieczeństwa Narodowego – już, niestety, w okresie rosyjskiej napaści na Ukrainę – bardzo odpowiedzialne podejście i pełne zrozumienie tego, że są to faktycznie kwestie niezwykle ważne dla bezpieczeństwa naszego kraju, dla bezpieczeństwa polskiego społeczeństwa.

Przedstawiliśmy, w jaki sposób działamy. Przedstawiliśmy też nasz sposób patrzenia na te kwestie związane z bezpieczeństwem i na tę obecną sytuację. Myślę, że spotkało się to w ogromnym stopniu z aprobatą. W związku z tym poprosiłem też Państwa o w dalszym ciągu takie bardzo konstruktywne podejście w tych ważnych, fundamentalnych sprawach dotyczących bezpieczeństwa i dalej realizację tych tematów w praktyce politycznej.

Dzisiaj jeszcze debata parlamentarna i głosowania, więc na pewno zobaczą Państwo jeszcze debatę, która będzie się toczyła w Sejmie. Pewnie będzie inna atmosfera tej debaty – wiadomo, trybuna sejmowa otwarta. Ale prosiłem, żeby także tam zachowywać wstrzemięźliwość i w tych sprawach, które rzeczywiście z punktu widzenia bezpieczeństwa mają znaczenie, aby ta bardzo konstruktywna atmosfera Rady Bezpieczeństwa Narodowego przeniosła się także do parlamentu, by była także tam, bo sytuacja jest poważna.

Może Cię zainteresować Posiedzenie Rady Bezpieczeństwa Narodowego [PL/EN] BBN. Spotkanie z premierem, ministrami oraz dowódcami [PL/EN] Wypowiedź po naradzie z premierem, ministrami i dowódcami wojskowymi [PL/EN] Prezydent: Działamy spokojnie i rozważnie [PL/EN]

Tak jak powiedziałem, mogę śmiało po tym posiedzeniu powiedzieć: czuwamy nad bezpieczeństwem Rzeczypospolitej razem. Bezpieczeństwo obywateli jest dzisiaj dla nas wszystkich kwestią absolutnie pierwszoplanową. Nie ma w tym momencie żadnego czytelnego czy też znanego nam w sposób bezpośredni niebezpieczeństwa dla Rzeczypospolitej, nie ma żadnego niebezpieczeństwa dla obywateli.

To tragiczne zdarzenie, które miało miejsce wczoraj, nie powtórzyło się w żadnych stopniu, nie było takich następnych zdarzeń, nie mamy żadnych takich sygnałów. Nie mamy również żadnych sygnałów, żeby było jakiekolwiek niebezpieczeństwo powtórzenia się takiego zdarzenia. Oczywiście, biorąc pod uwagę to, że strona rosyjska systematycznie ostrzeliwuje Ukrainę i ogniem artyleryjskim, i rakietami – sytuacja także obrony przeciwrakietowej, przeciwlotniczej Ukrainy w tak zmasowanej formule, jaka miała miejsce wczoraj, niestety, może czasem powodować także nieprzewidziane wcześniej tragiczne skutki. Natomiast nie mamy żadnych sygnałów o tym, żeby było jakiekolwiek niebezpieczeństwo.

Jest w tej chwili wzmocniona aktywność naszych służb – zarówno tych o charakterze, nazwijmy to, niewojskowym, jak i wzmocniona gotowość naszych wybranych jednostek wojskowych plus sił powietrznych. Jesteśmy wsparci przez siły sojusznicze, w szczególności amerykańskie – zgodnie z obietnicą, którą wczoraj przekazał mi Pan Prezydent Joe Biden. Czynności śledcze na miejscu zdarzenia i poza nim są prowadzone wspólnie z ekspertami ze Stanów Zjednoczonych. Tak że, Szanowni Państwo, działamy w tej sprawie.

Ale chcę jeszcze raz uspokoić obywateli. Gdyby ktokolwiek niepokoił się tym, że jest tak duży ruch lotniczy na naszym niebie, w szczególności we wschodniej części Polski; gdyby ktoś niepokoił się, że jest tak duża obecność sił policyjnych, Straży Granicznej, także Wojska Polskiego czy sił sojuszniczych – uspokajam. Wszystko dzieje się zgodnie z wydanymi rozkazami, wszystko dzieje się zgodnie z działaniami, które podjęliśmy.

Wszystkie te działania zmierzają w kierunku zwiększenia bezpieczeństwa obywateli, zwiększenia bezpieczeństwa granic Rzeczypospolitej, zwiększenia bezpieczeństwa naszej przestrzeni powietrznej. W związku z powyższym proszę patrzeć na to spokojnie. To się dzieje właśnie po to, żeby można było normalnie działać, normalnie pracować. Żołnierze służą, wykonują swoje zadania. Służby wykonują swoje zadania.

Cóż, za naszą granicą toczy się wojna. Rosja napadła na Ukrainę. Mamy z tym do czynienia od lutego. No niestety, jak widać – rodzi to takie skutki, że także od nas wymaga to większej aktywności i budowania sfery bezpieczeństwa. To wszystko jest w tej chwili w trakcie realizacji.

Bardzo dziękuję.

Odpowiedzi na pytania dziennikarzy

Proszę Państwa, jeżeli chodzi o polską scenę polityczną, zawsze powtarzam: nie oczekujmy, że na scenie politycznej nie będzie dyskusji politycznych, nie będzie tematów, które są politycznie zapalne. To jest natura demokracji, zapalne tematy polityczne były, są i – mam nadzieję – będą. Bo mam nadzieję, że Polska zawsze będzie krajem demokratycznym, w którym będzie można swobodnie wyrażać swoje poglądy. W końcu o to walczyliśmy i dzisiaj to mamy.

Niektórym to czasem przeszkadza, czasem te dyskusje są może za bardzo zapalczywe. Ale generalnie dyskusja polityczna jest czymś normalnym. I to, że poglądy polityczne się ścierają, też jest czymś normalnym.

Natomiast chcę podkreślić: jestem zbudowany tą postawą właśnie w sprawach najważniejszych, fundamentalnych – w sprawach bezpieczeństwa, sojuszy, tego, w jaki sposób powinniśmy działać wobec naszych sąsiadów, wobec sojuszników. Cała scena polityczna mówi jednym głosem, z wielką odpowiedzialnością, z dużą uwagą, z dużym spokojem i głębokim poczuciem właśnie tego, że są to sprawy szczególnej wartości, które wymagają bardzo konstruktywnego podejścia. I to jest. Mogę Państwa o tym zapewnić. Było to dzisiaj bardzo widoczne w trakcie tej debaty, która odbywała się w czasie Rady Bezpieczeństwa Narodowego.

Wierzę w to głęboko, że nie tylko ta atmosfera, ale przede wszystkim – że ten sposób działania właśnie w sprawach fundamentalnych będzie utrzymany na całej scenie politycznej od prawej strony do lewej. Więc to na pewno.

Natomiast jeżeli chodzi o sojuszników. Byliśmy w stałym kontakcie z sojusznikami od wczoraj, od momentu, kiedy to tragiczne zdarzenie miało miejsce, w systematycznej konsultacji ze Stanami Zjednoczonymi. Osobiście – tak jak Państwo wiedzą – rozmawiałem z Panem Prezydentem Joe Bidenem, rozmawiałem z Sekretarzem Generalnym NATO. Wszystko, co realizowaliśmy, realizowaliśmy w ustaleniu z sojusznikami krok po kroku. Także u nas wszystko odbywało się według procedur, które wcześniej były przewidziane. Śmiało można powiedzieć, że niemalże dosłownie wypełnialiśmy punkt po punkcie z tego, co wcześniej przewidywaliśmy, w sytuacji gdyby doszło do takiego, a nie innego scenariusza. Tak to się wszystko odbywało.

To dzięki temu widzą Państwo dzisiaj taki efekt, jaki widzą. Jesteśmy uważani za państwo, które w sposób rozważny, rozsądny i odpowiedzialny podeszło do tej bardzo trudnej sytuacji, jaka powstała. Cieszę się, że sojusznicy zdają egzamin, że odpowiedź sojusznicza jest w postaci właśnie ich obecności, podniesienia gotowości, także podniesienia – jak to mówimy – samolotów armii Stanów Zjednoczonych, które stacjonują na terenie Polski, i wzmocnienie w ten sposób naszego bezpieczeństwa, bezpieczeństwa naszego nieba. Czyli realizacja swoistego Air Policingu tutaj, nad polskim niebem, w tej trudnej sytuacji.

Mamy pełne poczucie tego, że sojusznicy – po pierwsze – są z nami. Po drugie, rozumieją sytuację. Po trzecie, bardzo dobrze z nami współpracują i są z nami w bieżącym kontakcie. Zarówno jest to ewidentne ze strony Kwatery Głównej Sojuszu Północnoatlantyckiego, jak i wszystkich poszczególnych sojuszników. Rozmawiałem ze wszystkimi głównymi przywódcami państw sojuszniczych, także z naszymi sąsiadami. Mogę Państwa zapewnić, że tutaj solidarność, jedność i wspólne działanie są pełne. To wszystko.

Panie Prezydencie, czy mamy w takim razie z dostępną nam wiedzą pewność, że rakieta, która zabłąkała się na terytorium Polski, była rakietą ukraińskich systemów przeciwlotniczych? I skąd, jeżeli tak – bo wiem, że na przykład Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Ukrainy nie jest przekonany, że jest to ukraińska rakieta – czy w takim razie mamy jakąś pewność na to, że takie incydenty się nie powtórzą? Czy będą rozlokowane jakieś systemy, które uniemożliwią w przyszłości na tych terenach ?

Mamy taką samą wiedzę, jaką mieliśmy razem z Panem Premierem w momencie, w którym przekazywaliśmy Państwu informacje tuż przed Radą Bezpieczeństwa Narodowego. Mówiliśmy wtedy o wysokim prawdopodobieństwie. Nadal możemy o takim wysokim prawdopodobieństwie mówić. Zresztą tak samo jak mówią sojusznicy, którzy mają swoje informacje. My mamy – chcę to podkreślić – swoje informacje. My mówimy na podstawie swoich informacji, które zostały pozyskane, przeanalizowane i przedstawione przez nasze służby na podstawie naszych i nam dostępnych materiałów.

Natomiast postępowanie w sprawie jeszcze się nie zakończyło. Jest ono dzisiaj prowadzone wspólnie przez polskich śledczych – polskich ekspertów – i amerykańskich ekspertów.

Jeszcze do tej wypowiedzi Sekretarza Rady Bezpieczeństwa przy Prezydencie Zełenskim. Chciałabym zapytać, bo Sekretarz przekazał, że Ukraina chce wspólnego śledztwa z Polską w tej sprawie. Jak się Pan Prezydent do tego odniesie?

Mogę się do tego na tym etapie odnieść w ten sposób, że wczoraj w nocy uwspólnienie de facto tego postępowania – co w naszym rozumieniu również w jakimś sensie oznacza wprowadzenie tego postępowania na ścieżkę sojuszniczą – zaproponował Pan Prezydent Joe Biden. I jest to w tej chwili wspólne w związku z tym postępowanie prowadzone przez polskich i amerykańskich ekspertów. Jeżeli ktokolwiek miałby być dopuszczony do tego postępowania, to wymaga to jeszcze co najmniej dwustronnego uzgodnienia. I tylko w tym trybie możemy na to patrzeć.